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| buliesi 发表于 2010-11-30 03:43 全显示 1楼 |
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[2010-11]扯淡中国航母 其实我觉得，与其谈航母，不如说说整个航母编队，现代战争背景下，没有一个武器系统是能够独立作战的，即使庞然大物苏联更是不例外。即使是按照老毛子把什么东西都往航母上塞的传统，也离不开舰队的护航。因此，扯开一下，谈谈整个航母编队的建设。这里不扯到底要不要航母，否则题目太大了，从政治扯到经济再扯到“民主”和“体制”问题……这不是军事版面，这是台湾五都竞选了~ 但如果要航母，那么需要怎样的航母编队，我认为应该首先分析两件事情——我们目前的海军基础、以及航母编队要用在哪里。 首先我们看航母编队会用在哪里？以周边的海洋问题中无非是钓鱼岛、台湾、南沙群岛。从地理位置上看，台湾距离大陆过近，航母编队能起到的作用无非是两个，一个是利用神盾系统实现早期预警以及对反舰、巡航导弹甚至是弹道导弹的拦截，另一个是对美日舰队的牵制和有效遏阻，前者并不一定要用到航母，而后者只要是航母编队其实都一个效果。至于钓鱼岛，20年内能打起来的可能性真的不是很高。而南海，随着东海油气田的失败（悲剧，我最近在北京就是为了这个事情），南海的油气田资源势必成为中国未来的核心利益——虽说现在东南亚群猴还真不敢也没能力在九层线内开采，但未来随着局势的复杂，土鳖势必需要确保在这一地区的控制权。面对东南亚国家有限的水面舰艇力量、以老旧登陆舰为主渔船为辅的兵力投送手段、较有威慑的空中打击力量、以及一定程度的潜艇，一支适合的航母编队——并不需要夸张到米帝那种无敌舰队——还是能够很有作为的。我个人认为，土鳖航母编队的建设应该着重南海问题，量身打造，土鳖把新四大金刚配给南海舰队恐怕就是这个意思。 其次看我们的海军基础，对于一个10多年前还停留在买来现代级，才充分认识到造大舰是怎样一个概念、进入瓦良格内部后不知道N多舱室是什么用途、用“大型导弹艇”保卫近海的超级土的海军来说，无论如何发力，也不可能在短短10多年里跨越式发展成为海军超级强国。而在此过程中，我们需要无数的教训去吸取、无数的经验去摸索。朱镕基在新闻发布会中说过，他是摸着石头过河，中国海军也是如此。所以，在未来10年里（假设到这么远的距离），对于第一支或第二支航母编队，我们不可能用过高的要求去看这个新生的婴儿。而我们这里展望的是，如何更大限度的利用现有和完善、革新中的技术力量，去打造一支能够解决周边问题的航母编队。 而我们目前拥有什么？自有设备稍微罗列一下—— 传闻中的J15、小盘子上舰方案；直8、直9、卡氏；神盾、数据链等等；红酒、石榴；730、AK（据说装备这个是因为便宜……）、1130（这个是传闻……）。反舰导弹不列了，如果搭配合理，理论上能够构架起一个完整的防空网络。 那么在这个基础上，一个航母编队应该拥有。 航母 瓦良格是板上钉钉的事情，滑跃甲板是一个问题，还没见过有哪架飞机能够满载武器从甲板起飞的图片，我们假设解决了这个问题。瓦良格的吨位够大，虽然土鳖往上面塞了神盾，但应该仍旧能够开辟出舰队司令部，所以先期瓦良格应该是整个舰队的指挥中心，这也是由航母编队的特性决定的。但面对南海问题，一艘瓦良格不足以解决较大规模的海空战争，更大的意义是威慑作用，因此土鳖还需要一艘3-5W吨（不可能到6万，以土鳖的基础重型航母不太现实），这样保持一个航母舰队拥有两艘航母的前提下，能够部署60-70架以上的作战飞机。在岸基航空兵通过加油手段抵达南沙空域的支持下，最大程度能够在南沙空域部署150架以上的战机，保证空中的战机数量维持在50架以上，以东南亚群猴的水平，我觉得这个规模能够有效保障航母编队半径100公里（同时参照红酒的极限射程——传闻，当然不是说射程100公里就能覆盖半径100公里。。。。）以内空域的安全，加上数量想等的敌机数量，作战空域基本饱和。不过这还有一个前提，加油机一定要多。土鳖自建航母，我不认为还有再安装神盾的必要，相反，应该整合通讯端口，作为整个数据链的“主机”成为舰队司令部所在地，并拥有730+要你命3000为主的近防武器。弹射是最好的，但再弄蒸汽弹射只是跟屁虫，有可能的话，还是应该将电磁弹射放到第一或者第二优先项目中去。【顺带一提，整个作战机群的数量是理想状态……】 驱逐舰 由于编队里有两艘航母，因此负责面防空的052C这种的驱逐舰应该能够有4艘左右为佳，外加2艘052B这样的驱逐舰负责反舰任务。传闻中的九千岁能有就有吧……最重要的是，通过052C的神盾系统、配合舰载预警机为整个舰队提供预警、甚至引导反舰导弹。 护卫舰 护卫舰的规模应该视任务情况，考虑到南沙距离在054A的承受范围内，所以护卫舰的配置是相对灵活的。基于中程防空、反潜等的需求，配置4-6艘054A比较让人放心 坞登 这个不多说，视任务情况而定，2艘可以有的 022 再次推销022…… 潜艇 看作战海域，大黑鱼和小黑鱼都可以有。主要还是浅海和深海的问题。 在此基础上，整个航母编队将获得4 X 48的红酒用于远程防空，5X32的石榴用于中程防空、40+的和30+的鹰击用于反舰。。。。如果配备022，将能够获得更多的机动力量。 加上战机提供的防空力量、同时考虑轰六和飞豹的航程（包括加油手段） 面对别人的饱和攻击估计够呛，但要饱和猴子那几条船足够了…… 由此，这种规模的航母编队是土鳖在未来10年里能够建设完成并形成战斗力的，也能够在未来的南沙作战中取得优势。不过以上很多东西纯属扯淡…… 最后说明，以上假设建立在没有外来势力的干涉下…… [ 本帖最后由 buliesi 于 2010-11-30 03:46 编辑 ] |
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| buliesi 发表于 2010-11-30 16:58 全显示 2楼 |
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引用:原帖由 diaojun2005 于 2010-11-30 08:48 发表 “面对东南亚国家有限的水面舰艇力量、以老旧登陆舰为主渔船为辅的兵力投送手段、较有威慑的空中打击力量、以及一定程度的潜艇，一支适合的航母编队” 并不是没有不考虑反潜，只是我认为航母编队主要的作战对象不是日本而是东南亚国家，最大的威胁来自海空，潜艇的威胁没有日本那么变态 之所以放4-5艘054A、以及坞登，就是为了构建一个舰、空反潜网络（坞登能搭载反潜直升机……） 以及我后面说的“潜艇 看作战海域，大黑鱼和小黑鱼都可以有。主要还是浅海和深海的问题。”——以潜反潜才是王道，航母编队的潜艇向来就是反潜用的，所以我也没细说了 总之，一个拥有舰、空、潜的反潜网络，对付日本是有很大问题，但对付越南的基洛应该有一定把握 |
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| buliesi 发表于 2010-11-30 16:59 全显示 3楼 |
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引用:原帖由 diaojun2005 于 2010-11-30 08:48 发表 我一开始就说了航母编队不参与进攻台湾海峡……哪里会来受到“至少四十艘海鸥级导弹艇”威胁的事情？ |
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| buliesi 发表于 2010-11-30 17:03 全显示 4楼 |
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引用:原帖由 diaojun2005 于 2010-11-30 08:48 发表 补给船是懒得写进去了……纯粹偷懒~~~~而且看海战的，因为毕竟离西沙近，可以配可以不配 [ 本帖最后由 buliesi 于 2010-11-30 17:14 编辑 ] |
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| buliesi 发表于 2010-11-30 17:07 全显示 5楼 |
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引用:原帖由 angryfool 于 2010-11-30 10:04 发表 反潜。。。。似乎应该是护卫舰的活更适合 |
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| buliesi 发表于 2010-11-30 17:09 全显示 6楼 |
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引用:原帖由 lastone 于 2010-11-30 12:13 发表 第二、面对基洛的威胁，增加反潜直升机是一个选择、航母可以搭载，坞登也可以搭载 第三、除了054A土鳖拿不出什么东西了，另外，航速怎么过低了？航母编队在作战中的航速多少？ |
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| buliesi 发表于 2010-11-30 17:10 全显示 7楼 |
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引用:原帖由 天津饭 于 2010-11-30 12:37 发表 另外，模拟平台美苏都有…… |
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| buliesi 发表于 2010-11-30 17:12 全显示 8楼 |
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引用:原帖由 mirhos 于 2010-11-30 13:55 发表 完全是建立在现有的技术水平和工业水平上~ |
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| buliesi 发表于 2010-11-30 17:13 全显示 9楼 |
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引用:原帖由 doplhin 于 2010-11-30 14:39 发表 土鳖照样也可以在南海部署大量潜艇 以潜反潜 |
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