销魂云雨

引用:

原帖由 XXXHUUUU 于 2011-10-30 17:13 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=77201993&ptid=4167126][/bbs]
我觉得现在的国人都很彷徨，一面痛恨体制，痛恨政府，痛恨执政党，一面却想不出好的解决办法，包括我也是一样。

嘿嘿
我倒觉得你口中的“ 我们 ”是象我在10楼说的那样想让自己处在不公平中的有利位置。
既然你都说了“ 痛恨体制，痛恨政府，痛恨执政党 ” ，那干嘛不起来推翻它？
至于“ 想不出好的解决办法 ”更是超级扯淡，不是有很多人一直说“ 推行普世价值 ”搞民主自由人权吗？那么多发达国家随便你找一个国家学好了，还不够你学的？


如果你不同意就当我是胡扯。


[ 本帖最后由 销魂云雨 于 2011-10-30 17:20 编辑 ]

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• lxd5678xo5678 金币 +3 回复认真 2011-10-31 00:54

cccpb

“中国人还不配民主”，这句话太对了。其实世界上大多数民族还不配享有民主。民主是要土壤的，这个土壤就是广大人民的意识、道德修养，甚至是其性格。当人民不愿意为自己做主或不能较好的为自己做主的时候，给他民主会像给小孩子一把刀一样，既有可能伤着别人，也有可能伤着他自己。

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• lxd5678xo5678 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-10-31 00:52

kun25218@163

我觉得楼主是有一定道理的   现在轮流执政只会更乱    就像台湾   虽然不是一党专政   但是  我也没觉得好到那里去   就像高考   也许有千般不好   但是却是目前相对比较公平的方法     待日后发展到了可以的程度   自然不止有高考上大学这一途径

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• lxd5678xo5678 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-10-31 00:52

redapple203

我认为楼主的观点有问题，不是对错的问题，因为民主是个很难用对错来评判的问题，国人对民主的理解很多事错误的，是自己假想的。民主从来不是最好的，但民主能防范最坏的结果。民主不是牺牲自己而为他人谋利，这样理解基础就是错误的，外国人理解民主有一个前提，那就是人性是恶的，所以民主是防范恶的方法，我们的哲学基本坚持人性善，于是对民主的理解就不对。

ep5902

1、外资有超国民待遇，而国内民营企业富余资本目前除了房地产相对快捷安全，罕见政府引导与扶持。在房地产投资紧缩的大环境之下，转移境外大肆购买房产保值。

2、苏联解体后产生的寡头，绝大数来自原体制内的既得利益集团，也就是前党政干部与原国企实际管理者。亦即笑看帮，而非被笑看的“动物”。所谓定向瓜分，在本地国企改制中同样得到了印证。
       但国有资本无限制膨胀的趋势的确成为社会经济秩序良性发展的障碍，从经济学角度讨论瓜分本身并没有错误，希望从中分一杯羹更是人之常情。同样，讨论““自由，民主，人权 ”，本身不就是为了自身利益吗？（见下文6）

3、土壤问题。民主制度存在已经不下两千年了。从希腊罗马的古典民主，到几百年前的英美现代民主；从欧美西方大陆，到亚洲韩日印度。难道古人的意识、道德修养优于今人，又或者印度人民的素质普遍高于国人？

4、民主制不是简单的轮流执政，台湾的乱只是政客们在电视里斗给选民看的，某国的代表大会倒是肃穆庄严，却被人谴责为“土壤”不对？

5、由于笑看派其实是在质疑对方的道德立场，使关于民主的讨论议题，得出了最后只能继续走专制主义道路的结果。
90楼的redapple203回答了这个问题——民主不是为公，民主的本质是为了每个人的个体的“私”。