ssTory

航母问题,从PLA中下层来说,无论他是海军,或者空陆,都盼望中国造航母.
原因并不是说航母(群)有远洋攻击能力,而是消积防御向积极防御的转折点.
中国古兵法便认为:只守不攻很难守得住.
只有积极的反攻型防御,才能最大的保卫国土利益.
在航母群的使用上,其象征意义要高出实际意义.但这种像征的实力将会对周边国家与以强力的威胁(威摄).

潜艇问题,潜艇从一开始就是我军的利器,算得上是杀手,是PLA海军威胁其他国家海军的重要手段.尤其在掌握软海床技术后,中国潜艇的隐蔽性和攻击突然性将成为所有水面舰的恶梦.

所以从上面两点来看,中国无论是发展航母或是潜艇都是势在必行.
我的意见,大力研究新的潜艇技术和战术的同时,建造航母舰队.不需要多,有2至3个完整的航母战斗群将使中国的海防能力大幅上升.
为什么有了潜艇还要发展航母,我理解,潜艇是潜伏的杀手,各国海军在制定计划时会重点考虑,但是一般的国民不会,一般的国民考虑时更愿意考虑水面以上的军事力量,我们中国人(非军方)在考虑外军海战力量时也仅会考虑其水面舰.
比如对日本,更多的考虑其"88舰队"或改制的"十九舰队",很多时候忽略了日军方的水下力量(现役+封存>70艘).
航母是明显的实力,摆在那里就是威摄,所以要双管齐下,以中国目前的财力在这两个方向上同时着手并不是不可行的.唯一要考虑的应当是平衡问题.
中国不能总是示人以弱,示人以弱的确会不让别人注意我们,但作为一个国家来说,示人以弱也会"人善被驴骑",展示实力,发展实力才是硬道理.
套实力学说的一句话:阴谋(手段)可以改变进程,但不能改变结果(本质).

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• wxdqq 金币 +24 回复认真，鼓励！ 2008-7-17 12:14

偶喜欢潜艇  感觉实用点  航母可以吓唬人 呵呵

fkb

在现在的国际形势下，航母是必须的！中国的陆地面积很大，所以我们拥有一只与之相称的强大陆地国防力量；同理，我国的海域也非常的辽阔，这就要求我们也必须建设一支强大现代化的海军！而如果光发展潜艇部队的话，那是畸形的一种状态！之所以我们国家和军队一直以来有潜艇优先论和航母优先论的争论，这完全是由于国家的实力不至所形成的。在现有国力条件下，我们完全必要，完全有能力建造，保养好航母！而不必考虑航母的投入会对其它军兵种甚至国民经济的影响。中国的航母发展之路完全可以与强化战略弹道导弹潜艇以及战略核攻击潜艇同步前进，完全可以从大型航母着手，我们为什么要在意外部的看法，我们为什么要向日本，韩国这样的小国或者是受到各种限制的国家看齐呢？我们是堂堂的中国，是大国，难道美国的航母是从小型开始的吗？如果我们建造了小型航母，不要多久我们肯定会发现它就是鸡肋。一句话，我国的实际情况与航母将要担负的任务决定了中国必须起步要大。只有大航母，才能担当得起其作为海上流动国土的称号，才能发挥其威胁，维权（海外华人权益及中资公司权益）以及牵制军事大国的重要作用！
当然，潜艇，作为一种被二战所证明了的巨大威胁效能武器，我们也必须加以改进，加以强化发展。未来我军的航母编队中绝对少不了几艘核攻击潜艇的护航！只有结合了这二者的优点，发挥1+1>2的效能，才能达到这两种战略武器的最优化组合。当然，把国家弹道核导弹算在一起，这就是我国实力的三驾马车！牵引和保护着中华民族走向强盛和光荣！

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• wxdqq 金币 +26 谈得不错，总是这么声情并茂、有理有据，加 ... 2008-7-17 14:09

benzh139

感觉还是应该先发展潜艇。从二者对比情况看，各有各的长处，但综合中国目前的各种情况来看，还是应该先发展潜艇。从航母的角度来看如果，其威摄力度当然会远大于潜艇，对东南亚各国会有一定的威摄力量，但是美国又在关岛扩建军事基地，而俄罗斯的黑海舰队在黑海也快驻扎不下去了，俄罗斯又会加强哪些舰队的力量啊，恐怕会首先加强太平洋舰队的实力吧，那么中国如果建造了航母，就会被美国和俄罗斯视为对其的挑衅，或至少是对他们最大的威胁之一，那么中国的航母会成为美俄之间除相互之外的重点围堵目标，那么中国真是要在夹缝之中求生存了，再者即使对东南亚各国起到了威摄作用，面对着石油、鱼业经济经济资源，他们会眼睁睁地看着吗，如果那个没事总找事的美国再煽风点火、拉拢搅合、软硬兼施的，东南亚那些小国会不往美国怀里倒啊，急了再让美国驻军，那个时侯贡恐怕连中国纵深都更会受威胁吧！从潜艇和航母自身的角度来看，以中国目前的防卫能力来说，谁会更安全一些啊，造航母我们是不是准备用来当摆设啊，如果真的发生冲突，谁的生存能力会更强一些啊、损失情况等来看呢？如果中国真的造出了航母，美国现在已经用美元贬值、攻打伊拉克把石油价格搞得那么高，把我们的经济搞得压力够大了，中国的铁矿石进口价又被抬得那么高，能说其中和美国一点关系都没有吗？中国参与国际油田开发，美国佬硬是从中作梗，这都是为了什么啊？中国再在南海摆几个航母战斗群，大家想想会是个什么后果呢？如果中国把潜艇技术发展得再高点，有个什么不对劲的时侯，再给老美玩个失踪，美国敢轻举妄动吗？明面上，又不构成什么实质的威胁，美国佬再叫又能怎么样啊？咱也希望中国能建造出世界上最优秀的航母，具有世界领先的军事能力，但现在不是时侯啊，能造出来不假，但在实战中作用正面、反面的又都会有多少啊？还不如，表面上保持目前的状况，把南海油田先放那儿，谁也别动，我们占不着便宜，别人也别想占，再努力把美国佬的经济先给搞下去，让美国佬将来想插手南海油田，也没那个经济实力的好！胡言乱语了，各位兄弟别拍砖啊！

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• wxdqq 金币 +30 实在很认真 2008-7-17 15:12

我国有漫长的海岸线,打造真正的蓝水海军,保卫国家安全是中国海军的神圣使命!优先发展潜艇是由我国的国情及综合实力所决定的!是没有办法的办法!大家知道,我国的造船水平与世界先进水平有很大差距!此外,造一艘航母需要数亿美金!在我国刚刚才解决温饱问题的情况下,优先发展潜艇实在是明智的选择!事实证明,我国强大的潜艇部队具有很强的威慑作用!随着经济的不断强大和科技的进步,相信要不了多久,我国就有自己的航空母舰!

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• wxdqq 金币 +7 认真回复 2008-7-17 17:08

ssTory

有一点是潜艇无法做到的,制空权,如果单一发展潜艇的话就会在海制权上消极被动.
中国政府标示的海洋边界和东南亚很多国家有纠纷,如果仅靠水面舰和陆基空军很难达到作战目的,现在越南敢和中国叫版就是握着这一点.
不发展远洋海军,中国领海永无宁日.
再一点,核潜艇的威摄在于对陆目标攻击,而贸然的对其他国家发动本土攻击的结果我们就可以想象了,比造十个航母群的后果都要严重得多.
我们发展海军的目的就现今而言就是海防,就是积极防御.如果有航母群提供制海空权,将彻底改变中国目前在南部海域势力不足之现状.仅仅靠潜艇部队是不可能的.
PLA海军可以在国家海域内攻击越界之敌,可以在争议海域附近游弋巡逻,但在没有空权优势的情况下很容易被敌方由本土起飞的空军全灭,仅从这一点看,发展航母势在必行.
中国海军对航母的要求不是近几年才有的,早在中山训练舰开始大连海军学院就开始着手研究航母群作战理论,中山舰可以看作PLA海军的第一条理论验证舰.
在和敌作战时,只有陆空,海空,水面,水下相结合,才是我军克敌制胜的必由之路.
以航母群牵制敌舰队注意力,才可以为潜艇群突袭制造有利战机,相反也是同一个道理.
中国没有理由不发展海航,可以同步作战就不能单一作战,否则战事一起就是对海军最大的不负责任.也是对本土起飞却要奔赴远海作战的陆空不负责任.

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• wxdqq 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2008-7-17 19:47

6668629

经济是发展军事的保证，我相信，在国家经济规模和周遍形势达到相对程度时，就是航母出现之时

mhwei

航母的威慑作用较大，能够起到制止敌人侵犯欲望的作用，潜艇做不到

kgb

其实就现阶段来说,还是应当以发展潜艇为好.简单的来说,航空母舰是用来控制航海权的,这有个前提条件就是要有数量和质量的优势,才能保证这个前提目标的实现.但是以现在的国力来说还不太现实.潜艇的作用不是控制和使用航海权,它的作用是让对手无法使用航海权,从花费上来说比较少,也容易.从战略上来说也就是一种不对称的方法.

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• wxdqq 金币 +6 认真回复 2008-7-18 19:56

潜艇和航母本身就是相辅相成的，没有必要把它们摆在对立面。