我想樓主说的是電影的比較吧 至於歷始的見解各有不同 如果真要了解 可以在許多文案找到
中國與日本的這一段歷史可以说是世仇 永遠也解不開的 只不过這部電影的意義我真的不懂 他是想再次喚醒這份仇恨 還是想让國人更了解歷史真貌 或者想藉让國人記取教訓不忘國恥 更加自強
说實在的 那部片子的商業價值遠勝於教育的價值 最后武士跟南京南京全是為了賺錢的商業片

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• 周郎 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2009-5-24 17:25

zzip

其实啊，此片描写的并不是一个真正的日本，我觉得编剧和导演在创作的是一部欧美人眼中理想化的日本的情形，而且无限美化。实际上日本的武士道精神正是通过欧洲人对亚洲文化的不了解而产生了好奇，从而以自己的眼光来分析它而达到了一种理想化和意识化的东西，脱离了太多太多的现实。

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• 周郎 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-5-26 21:54

chdonger

引用:

原帖由 chdonger 于 2009-5-22 23:43 发表
我觉得楼主的思维很混乱, 看也没看过南京, 就随便发表评论, 正反一假设, 随便一拍脑袋, 就否认南京南京, 摆出一幅我就不看的态度, 另外最后的武士是美国人拍的, 不是日本人拍的, 正因为日本本着西方的技术和东方的道 ...

引用:

mali19850105(2009-5-24 00:40):請不要對作者做出人身攻擊!攻擊他人的更幼稚

原本并没有关注我前两天发表的评论, 今天打开邮箱一看, 却收到了这样的评论, 不得为自己辩护几句,
第一, 为什么说楼主的思维混乱, 的确, 每个人对任何事物都有自己的看法, 都能发表意见, 这在西方被称为言论自由, 我完全赞同, 但是这言论是否正确, 是可以讨论, 判断一个言论是否正确, 要看是否对事实有足够的了解, 支持这个言论的论据和论证方法是否充分, 而本贴楼主根本就没有看过南京南京, 可以说对这部电影一无所知, 了解的事实只是道听途说而已, 而且, 提出的两个假设完全是凭着自己的主观的看法做臆断而已, 凭什么说反映真实的南京大屠杀就会超过人的承受心理极限, 艺术的表达方式是多元化的, 同样反映二战的影片, 有反映血淋淋的战争场面的美国拍的兵临城下和前苏联的一系列片子, 也有意大利人拍的美丽人生, 都从侧面反映了二战的残酷. 反映大屠杀的辛德勒的名单, 也没有人说超过大部分的心里极限啊, 楼主对影片知道不多, 又完全凭着主观的看法做臆断, 如何不是思维混乱.

第二, 有关最后的武士, 这是一部优秀的电影, 但与事实是有差距的, 用与事实有差距的电影来论证日本的崛起, 这样的论证如何站得住脚, 最后的武士是美国人拍的, 其原型是日本西南战争, 具体史实由于篇幅, 请楼主自己查一下, 对于这部电影, 我的看法是这部电影反映了西方文化中一些观点, 西方文化中对于现代工业化进程中带来的负面影响很事不满, 存在一种希望能返朴归真,返回自然的幻想, 这可以从圣经中伊甸园等传说得到部分的印证, 所以他们大力支持"西藏问题", 认为中国政府在西藏推广现代化是"灭绝"西藏文化, 部分也是这种思潮的反映. 片中日本武士拿大刀弓箭还差点战胜现代武器装备的军队, 更是这种思维的体现. 日本在近代的崛起中的确有一思想为"和魂样才", 即只引进西方的技术, 而保留日本的文化, 这样的结果是日本只引进了西方的技术, 而对西方国家已经建立起来的国际法则和道德等元素视而不见, 如, 大屠杀在古代很普遍(包括日本), 而在近现代社会中普遍不被接受, 可以这么说, 南京大屠杀的发生就是日本这一思想的恶果.

我们的确要学习日本的崛起的经验, 我们也是要学习如何把传统与现代结合在一起, 但日本在现代化过程中保留传统文化的经验(特别是二战之前的), 决不是我们要学习的, 楼主的论证方法, 对事实的了解的欠缺, 可能说幼稚可能会伤了他的心, 但是稚嫩不能为过吧

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• 周郎 金币 +20 回复认真，鼓励！ 2009-5-26 21:55

zbyshl

又是一个说日本多么优秀的论调，感觉，真是别扭，中国强大了几千年，可是，很多人就认为我们落后，我们无能，那么，一个无能的民族竟然可以奴役这些优秀的民族这么长时间，我真是不知道这些优秀是怎么推论出来的，日本，或者说再加上韩国，他们强大了多久？能有二百年？无数的历史的巧合和优秀的地理位置造就了他们能够比周围的国家更先接触到西方国家，再加上他们实在是太落后，所以他们可以放心大胆的进行变化。

以为日本都厉害，要知道，东亚病夫这个词最开始的时候，可是日本人的称号，优秀？看看这些年东南亚的发展吧，再看看前些年的东亚，就可以知道，只要给你一个好的机会，那么，世界上没有笨蛋，更没有一个国家是笨蛋，只要有机会，就自然会发展起来，日本？哈，只是他先走了一步，当时刚好有没有竞争对手，所以他占了一个这样的便宜，可你想过为何最开始先占领日本？如果他的实力非常的强大，他们还会最先侵略他？可笑

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• 周郎 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-5-26 21:55

dngg

我不喜欢《南京南京》，从一个日本人的视角看历史，陆川有点太忽视中国人的感情了。

土星宗教

个人感觉最后的武士场面不错，但是内涵不怎么好。
武士道这种精神是武士生活规范中体现出来的，而武士的生活规范就包括对主君的忠诚，对土地的依赖，对上下尊卑的认可等等，最后才会因为这些产生出忠诚勇武等等效果来，一个美国人，没有效忠对象，也没有对于日本社会的深刻认识...说他欣赏武士道可以理解，但是最后变成武士了，我觉得太夸张。
西南战争中西乡虽然说确实有对旧时代武士道的怀念，但是起兵的根本原因还是征兵制的实行剥夺了武士的饭碗，而争韩论又没有被采纳，很难说是纯粹为了精神上的追求发动战争的，机枪扫射那个镜头好像是从土方岁三得故事改编的，土方本人后来跑去建立“虾夷共和国了”，很难说是旧时代的精神....
相对来说，小说《幕府将军》就比较完整而且合理，lz有兴趣可以看看

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-5-26 21:55

土星宗教

《南京南京》我个人感觉比较空洞，也比较夸张，不是说惨剧被夸张了，而是感觉正常人在南京屠杀的情况下很难做出电影里面那样的举动，最后那个镜头更不太可能，刚刚逃出屠杀阴影的孩子怎么会这么快转换心情？另外南京的日本兵似乎没有那么好的人，说实话对于旧时代日本军队的纪律，我真是没什么信心，不觉得那种情况下会有什么很人性的士兵。
另外，有些细节不符合历史，比如当时还没有在中国大规模征集慰安妇...日本右翼搞不好又会拿这个说事...

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• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-5-26 21:56

yuanjing

感觉楼主把<南京,南京>这部片子说得太肤浅了.《最后的武士》我没看过,不敢妄加评论,但是对于《南京，南京》,我想国人还是很有必要一看的.哪怕不看只是了解也是有必要的.你不要以为每人都了解那段历史.现在不要说在日本,就是我们国内,有多少90后的人对那段历史都无动于衷.30万!这个数字对他们来说只是为了答对历史一道填空题而不得不背的一个数字.没有任何血腥的味道.更有甚者,连南京大屠杀这件事都不知道,让他回答可能给你安到唐朝.或回答被美国人杀的.君未闻杨丞林得知南京大屠杀的数字后感慨:"三十万而已哟!"
无论导演拍<南>剧的真实目的是什么,它的教育意义是不可否认的.现在,有多少青少年喜欢看历史片和战争片?好像比率很小很小.我知道的很多小孩子看到那种黑白影片的<地道战>,<上甘领>就播到了一边,他们更喜欢暴力刺激的所谓"枪战片",港台的那些什么黑社会,古或仔之类.由此产生的影响就是暴力事件在中国低龄化,爱国主义思想在中国越来越淡漠.我想,如果中国的青少年能够更多地接受这些历史片的熏陶,他们势必会涌现出一种由衷的爱国主义思想.

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• 周郎 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2009-5-26 21:56

南京南京，我看过了，觉得心情很沉重，不管大家怎么说，历史是怎么也无法还原的，不管是不是真的，那一段历史是真的存在的，电影是无法还原的，但人心情是可以还原的，不管你怎么认为，日本 鬼子真的太可恨了。

sexmachineguns

南京 南京下好了 但是在犹豫要不要看 很多人说不好 我哥哥看完了第一反应就是重新打了一遍使命召唤5的对抗日本人的部分 我看过一些介绍 是从日本士兵角度出发的 最后的武士我也听说过 我对这类电影的看法是电影是纯粹的艺术表现形式 不要将它当成爱国主义教育电影来看 爱国主义电影有它的固定模式 陆川只是截取了一个视角吧 我会去看一遍的 但愿有更多感想 关于历史我们要铭记 还是要自强不息

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• 周郎 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2009-5-29 21:25